Sekarotuiset.net

• Lähetetty: 5 Loka 2009 22:06
• Vastaa 

Meilläkään ei oo ongelmia ohittaa häkissä/pihalla kiinni oleva koira. Ei välttämättä edes lenkillä paikalleen pysähtyvä koira, mutta ne vastaantulijat... En enää edes keksi mitä tuon kanssa ei ois vielä yritetty.

Myuku, saat varmasti vinkkejä ja kokemuksia, kun selaat nää ohittamisketjut läpi ajatuksella

• Lähetetty: 6 Loka 2009 17:08
• Vastaa 

Äsken lenkillä: Koirahäkin ohitus ilman puhinaa/murinaa + koirantaluttajan ja kahden koiran ohitus ilman haukkumista! Lyhyt hihna ja makkaranpalat saa ihmeitä aikaan..

• Lähetetty: 6 Loka 2009 17:44
• Vastaa 

Oletteko ihan pennusta saakka taluttaneet lyhyessä hihnassa, vai pitemässä? Jos taluttaa pitemmässä hihnassa, ja sitten ohittaessa vetää sen lyhemmäksi, niin voiko koira yhdistää tämän varmaan jokseenkin ärsyttävältä ja ehkä hermostuttavalta tuntuvan toimenpiteen ohituksiin, ja alkaa sen takia temppuilemaan enemmän ohituksissa?

Tässä hieman taustaa siihen, mistä kysymykseni kumpuaa :
Meillä käytetään flexiä. Metsikköjen poluilla saa yleensä mennä niin pitkälle kuin pääsee, mitä nyt pitää kattella, ettei hihna sotkeudu puihin; kaduilla annetaan liikkumavaraa sellainen 2-3 m. Kun sitten tulee ohitus (näitä tulee paljon sekä metsässä että kadulla), niin vedän usein hihnan lyhemmälle. Se tulee tehtyä jotenkin vaistomaisesti, varotoimena, vaikka puolet kerroista pentu menisi ohi/antaisi toisen koiran ohittaa ilman sen kummempia manööverejä. Viime aikoina on ongelmia alkanut olla vähän enemmän. Mietin vain, että jos se johtuisi siitä, kun itse nykäisen hihnan tiukemmalle, ja koira on sen takia alkanut hermostua ohituksista? Toistaiseksi meillä ei kyllä ole tämän suhteen ollut suurempia ongelmia, mutta kun ei tiedä yhtään, kasvaako pennusta alle 20 kg vai yli 40 kg, ja jos tulee tuo jäljempi, niin sen takia tulee näitä asioita tarkkaan pohdittua...

• Lähetetty: 6 Loka 2009 18:19
• Vastaa 

Myuku: Tosin.. kun Moskun kanssa ohittaa koirahäkin, ei se niin hirveesti riehu siinä. Eikä oikeestaan edes hauku.
Onko teillä mahdollista harjoitella tälläisiä tilanteita, jos koira oppisi, että aina mennään koirien ohi näin.

• Lähetetty: 6 Loka 2009 19:05
• Vastaa 

ekel - no joka päivä pyrin menemään samaa reittiä ja ohitamme sen koiranhäkin. pitää vaan sitkeästi jatkaa sen ohittamista.

• Lähetetty: 6 Loka 2009 19:10
• Vastaa 

Taaveli: Jos taluttaa pitemmässä hihnassa, ja sitten ohittaessa vetää sen lyhemmäksi, niin voiko koira yhdistää tämän varmaan jokseenkin ärsyttävältä ja ehkä hermostuttavalta tuntuvan toimenpiteen ohituksiin, ja alkaa sen takia temppuilemaan enemmän ohituksissa?
Lyhyesti ja ytimekkäästi; kyllä.

Tää ongelma on kyllä varsin useesti ihan perusremmilläkin ja ongelmakoirakouluttaja mainitsi tuosta itellenikin aikoinaan. Meillä menee kyllä ohitukset huonommin, jos annan remmin olla normaalisti. Näin sen ei kuitenkaan kuuluis kaiken järjen mukaan mennä, mutta Donna nyt on Donna...

Meillä ongelma on myös hyökkiminen, josta seuraa rähinä. Mikäli hyökkimisen ehtii estämään niin rähinäkään ei ala. Fleksi ei kyllä tulis kuuloonkaan, kun tavisremmin kanssakin on tekemistä.

Oon kyllä äärimmäisen kyllästyny fleksitaluttajiin, jotka ei sitä osaa käyttää. Fleksillä lukittamatta ohittaminen on kyllä vihoviimistä hommaa ja sellasta omistajaa voisin potkasta päähän. Ei niistä koirista kuitenkaan voi niin varmasti sanoa, etteikö nyt pomppais luokse, vaikkei viimeeksi pompannutkaan.

Kuten havaita saattaa, kovin on koirakohtaista. Kyllähän noita fleksi pitkänä kulkijoita näkee, jotka otetaan lähelle koiraa ohittaessa eikä mitään ohitusongelmia ole. Valitetavasti tässäkin asiassa on se toinenkin puoli.

• Lähetetty: 6 Loka 2009 19:16
• Vastaa 

Myuku: ekel - no joka päivä pyrin menemään samaa reittiä ja ohitamme sen koiranhäkin. pitää vaan sitkeästi jatkaa sen ohittamista.
Pystyykö tuota häkkiä koirineen ohittaa yhtään lähempää/kauempaa? Kyseessä on kuitenkin nuori koira, joka varmasti oppii eikä siedätys ois varmaan yhtään pahitteeks. Pikkuhiljaa ohittaa vaan lähempää häkkiä. Häkin jälkeen vois sitten tehdä saman koirille, jotka eivät ole häkissä/tulevat lenkillä vastaan.

Pystykorvilla on kyllä paha tapa louskutella jo aikansa kulukskin ja ite oon parin huviräkyttäjän kanssa käyttäny vesipyssyä. Melkeen voisin väittää sen niiden kanssa olleen oikotie onneen. Ei montaa päivää mennyt, kun turhanpäivänen louskutus loppui. Omalleni tuo ei taas toimi, kun ei louskuta sata lasissa niin kauan, kun koira on monitorissa vaan käy kohdilla rähisten päälle. Pelkoagressiota tuo kai sitten on.

• Lähetetty: 6 Loka 2009 19:30
• Vastaa 

Ekel - No häkin perjaatteessa ohitan nyt niin läheltä kun voi. Koska se on pihassa ja siitä vierestä kulkee hiekkatie, mistä mä kävellään on ehkä 2-3metriä. Että ei sitä oikein hirveen lähempää kehtaisi.

Mistähän hitosta mä vesipyssyn..

• Lähetetty: 6 Loka 2009 21:25
• Vastaa 

^ käy ihan tyhjä shampoo-pullo vaikka jonka täyttää vedellä.. Hane menee aina suhteellisen nätisti ohi, jos jossain pihassa on kiinni koira tai koira häkissä tms. Olen tullut siihen tulokseen, että tämä johtuu siitä, ettei se koirakaan niin tyhmä ole se vaan tietää, että tuo ei tule tänne joten ihan sama. Säikähtää saattaa, jos minä säikähdän tai jos koira rähisee pihassa, mutta se on todella pientä normi-rähinään verrattuna.

• Lähetetty: 6 Loka 2009 22:06
• Vastaa 

Joo bliwin pullo on kätsy, jos muistaa ruuvata sen aina kiinni ettei kuseksi taskuun. Muussa tapauksessa shampoo pullo, josta ei veet valu kallistamalla on kätevin. Sellanen missä on korkissa se kumilörtsy et saa ammuttua hyvin. Korkista vaan kuuluu ääni, joten kannatta varoo opettamasta koiraa äänelle. Ennemmin kieltää ensin, jos ei usko niin veet naamalle. Kun se korkin napsaus ja sit vedet. Tarkotus ois et omistajaa totellaan, ei pulloa korkkeineen

• Lähetetty: 14 Loka 2009 15:05
• Vastaa 

Hahaa meillä on edistystä, nyt vaan jäädään tuijottamaan kun joku koirakko menee ohi. Mahdollisesti vähän nyitään, mutta paljon vähemmän kun ennen. Nyt annoin miehellekkin ohjeita miten alkaa toimia, kun se on vähän lipsunu tossa koulutuksessa.

Olen niin innoissani kun nyt on kiva mennä lenkille ja ei oo käsi kipeenä lenkin jälkeen.

• Lähetetty: 18 Loka 2009 21:23
• Vastaa 

Sirulla on nyt opettelu päällä. Ollaan aloitettu tällä taktiikalla, ja hyvin on toiminut.

Ohitettava kohde näkyvissä- Koiralle tarjotaan palkkio joka kiinnostaa sitä enemmän kuin ohitettava.- Koira kiinnostuu palkkiosta- Kun ohitettava on kohdalla annetaan koiran ottaa palkkio.

Tässä vaiheessa kriteeri kasvaa.

Ohitettava kohde näkyvissä- Koiralle ei tarjota palkkiota. - Kummastunut koira ottaa kontaktin ohjaajaansa - Ohjaaja palkitsee koiran välittömästi.

Ohitettava kohde näkyvissä- Koiralle ei tarjota palkkiota - Otetaan muutama askel kontaktissa - Omistaja palkitsee koiran.

Ohitettavaa- Ei tarjota palkkiota. - Kontakti. - Hieman pidempi matka kontaktissa kävelyä. - Palkkio.

Ohitetteavaa - Kävellään kontaktissa sitä kohti. - Kun ohitetettava on kohdalla, palkitaan koira. - Välillä voi vaihdella palkkioita ja jättää palkitsematta koiran, välillä taas saa jätti palkan.

• Lähetetty: 19 Loka 2009 19:28
• Vastaa 

Hyvän kuulonen pitää varmaan itekkin alkaa tolleen "venyttämään" palkkoin antoa.

• Lähetetty: 20 Loka 2009 08:27
• Vastaa 

Tuo on muuten hyvä, mutta toimii vaan niin pitkään kun omistajalla on jotain mielenkiintoisempaa kuin ohitettava. Eli kun ohitetaan esim. jänis tai haukkuva/juokseva koira tmv, ei toimi. Ainakin oman kokemukseni mukaan.
Mutta alkuharjoitteluksi tosi hyvä, kontaktin/kontaktisanan opetteluun pienessä häiriössä.

• Lähetetty: 20 Loka 2009 12:41
• Vastaa 

Kuulostaahan se teoriassa helpolta perhana. Sirutin: Ohitettava kohde näkyvissä- Koiralle ei tarjota palkkiota. - Kummastunut koira ottaa kontaktin ohjaajaansa - Ohjaaja palkitsee koiran välittömästi.

"kummastunut koira luulee, että me siis ollaan syömässä tuo vastaantuleva koira, selvä"

• Lähetetty: 23 Loka 2009 10:25
• Vastaa 

Eipä Donnaakaan kiinnosta palkkio koiraa enemmän. Teoriassa kuulostaa tosiaan helpolta ja passaakin varmasti nuorelle koiralle tai hieman eri luonteiselle, kun tää oma vatipää.

• Lähetetty: 23 Loka 2009 10:45
• Vastaa 

Sama on Sysillä ja monilla muillakin, että kyllä se lajitoveri nappulan kiinnostuksen voittaa, varsinkin kun lajitoveri on liikkuva ja kommunikoiva. Pitää olla hyvin nälkäinen koira ja herkullinen ja saalismaisesti liikkuva palkka. Johon opettaa erillisen sanan muualla, mikä tarkoittaa "ota saalis omistajalta". Eli omistaja liikuttaa palkkaa kuin saalista ja antaa koiran tavoittaa sen.
Oon testannutkin tuota, että kumman koira valitsee jos saa, koiranmakkaran nälkäisenä (ruokittu vuorokausi sitten) vai koirapuistoon menon. Näytin koiranmakkaran, pistin maahan muutaman metrin päähän koirapuistosta ja teetin seuraamista ja muita käskyjä, sanoin vapautuskäskyn millä saa tehdä mitä haluaa, niin Sysihän juoksi ihan koiranmakkaran ohi suoraan portille ;) Kun oli leikkinyt siellä tarpeekseen ja lähdettiin pois ja kokeilin samaa, syöksyi makkaralle eli sitten vasta kelpasi kun oli jo saanut sosiaaliset tarpeet tyydytettyä. Ruoalle persompi koira taas olisi valinnut toisin.
Tästä syystä itse en voi kouluttaa pelkästään palkitsemalla, vaan myös vaadin, ja mikä tärkeintä, koira pääsee haluamansa kohteen luo vain tietyllä tavalla. Eli koskaan se ei pääse koiran, ihmisen, ruoan tai saaliin luo omine lupineen, vaan tarvitsee multa luvan ja joutuu tekemään hieman sen eteen (vähintään katsekontakti aina). Mustavalkoista, ja palkkiona käytän sitä mitä koira sillä hetkellä eniten haluaa, jos suinkin voin. Ruokakin kuitenkin kelpaa vaikkei se eniten kiinnosta, koska se on koiralle ikään kuin lohdutuspalkinto silloin kun se on koulutettu ja tietää ettei ilman lupaa saa kuitenkaan sitä mitä haluaa.
Ohituksessa esim. toimin näin:
-mennään käskyttä ohi -koira ei saa pyrkiä toisen luo, koskaan. Jos yrittää, tulee sanktio.
-jos koira ottaa oma-alotteisen kontaktin, se saa palkan, kehun+palkan, tai lisäkäskyn+palkan tai lisäkäskyn+odottaa palkkaa+palkka
-välillä annan käskyn ilman oma-alotteista kontaktia jolloin se on myös toteltava -jos tottelee ilman vaatimista saa palkan/lisäkäskyn+palkan, jos pitää vaatia ei saa palkkaa

Tuolla lailla koira pysyy aika hyvin kuulolla vaikka menisikin ohi toista koiraa katsoen koska se tietää että käsky saattaa tulla joka tapauksessa ja se on toteltava mutta saa myös palkan. Sekä tietää että luo ei pääse kuitenkaan ilman lupaa (=ensin kontakti).

Jos on nopeasti liikkuva kohde, joka vaikuttaa hyökkäävältä, koira katsoo sitä mieluummin varmistaakseen ettei tule päälle, mutta jos on saalismainen kohde, ottaa kontaktia pian jotta pääsisi mahdollisesti perään.

• Lähetetty: 23 Loka 2009 11:55
• Vastaa 

Lumipallukka: -mennään käskyttä ohi -koira ei saa pyrkiä toisen luo, koskaan. Jos yrittää, tulee sanktio.

Mikä on tuo sanktio, tai millä "rankaiset" väärästä käytöksestä?

• Lähetetty: 26 Loka 2009 08:11
• Vastaa 

Minä ärähdän tai nyppään hihnasta jos on hihnassa, tosin en muista milloin olisi viimeksi pyrkinyt toisen luo joten ei tarvitse huomauttaa. Tietysti ensin pitää opettaa miten toimitaan ja kasvattaa vaatimustasoa pikkuhiljaa, ennen kuin vaatii. Muuten nyppäämisestä/ärähtämisestä (tai esim. suihkaus sitruunavettä tmv.) voi olla vaan enemmän haittaa kuin hyötyä jos koira ei osaa heti korjata toimintaansa hyväksyttäväksi eli ei ymmärrä mitä siltä vaaditaan.

Mutta siis ennen kaikkea ohituksissa pitää lukea koiraa jotta ehtii reagoida ajoissa. Oikea ajoitus on kaikkein tärkein. Ja ohitusten harjoittelu hallitusti niin että koira tietää oikeassakin ohituksessa mitä saa ja mitä ei ja mitä kannattaa tehdä.

• Lähetetty: 26 Loka 2009 08:14
• Vastaa 

Niin ja siis ärähdyksen/kiellon ja nyppäyksen merkitys on hyvä opettaa erikseen. Nyppäyksestä tulee koiralle epämiellyttävä mielleyhtymä, jos se tarkoittaa että kun nyppäys tulee=ei pääse haluamaansa suuntaan vaan vaihtuu päinvastaiseen. Kun nyppäys itsessään tarkoittaa koiralle ikävää asiaa, ei tarvitse käyttää voimaa. Sillä moni koira ei kivusta edes välittäisikään ohitustilanteessa vaan kiihdyttäisi vain lisää. Niinpä kaikki pitää koiran valmiiksi osata mitä ohituksessa käyttää, se tilanne on liian stressaava uuden opettamiseen tottuneellekin ohittajalle..

• Lähetetty: 28 Loka 2009 09:51
• Vastaa 

Meillä vaan pahenee toi remmirähjäys, ainaki nyt taas tuntuu siltä. Joskus ohitetaa hiljaa mut silti kiskotaan koiraa kohti ja tänäi viimeeks sai kauheet raivarit ku näki ees toisen koiran tulevan vastaan. Ei kuuntele miun käskyjä yhtää ku näkee toisen koiran näkökentässä. Muuten sit lenkillä käyttäytyy yleesä hyvin ja välillä ottaa ihan oma-aloitteisesti kontaktia miuhun ja siitä tottakai palkitsen joko kehuilla tai namilla. En tiiä mitä Nipsun kaa keksis enää, se on viel sellanen et nopeasti kiihtyy et pitäis ehtiä reagoimaa enneku se räjähtää sille toiselle koiralle. Irtiollessa tätä ongelmaa ei ole, kuten koirapuistossa mut hihnassa heittäytyy iha kauheeks ku muita koiria näkösällä...

• Lähetetty: 29 Loka 2009 12:55
• Vastaa 

huoh..täällä mennään takapakkia taas..
muuton takia nämä meidän muutenkin aika kauheat ohitukset on nyt vieläkin hurjempia tahtojen taisteluita..täälläkun tulee hyvin harvoin vastaan ketään.. verrattuna siihen, että ennen samassa rapussakin asui kolme muuta koiraa ja kaupungissa riitti ohitettavia, täällä "maalla" on niin rauhallista, että sittenkun ohitettavaa ilmaantuu, menee ihan pasmat sekaisin!

ollaan taannuttu takasin siihen vaanimiseen ja siihen, että jalat ei kanna ollenkaan, tai jos vielä kantavatkin, niin liikkua ei ainakaan pysty ennenkun koira on kohdalla.
siitä sitten yritetään singota koko voimalla joko tekemään tuttavuutta tai haastamaan riitaa..
aivan mahdotonta touhua, meinaa jälleen hermot mennä.

• Lähetetty: 30 Loka 2009 15:19
• Vastaa 

Kuulostaa tutulle^. Mulle meinaa niin palaa pinna ton koiran kaa lenkillä, jos takaa tulee vaikka koira ni tää tuijottaa sitä ja miä saan raahata sitä perässäni :/ Sit se mökä vasta alkaaki jos joku tulee ohite tai on lähempänä näköpiiris koira..

• Lähetetty: 30 Loka 2009 17:56 Muokkasi: Jemina
• Vastaa 

Myökin nykyään landeillaan eikä koiria juuri näy. Edellinen vastaantulija meni kyllä niin hyvin, ettei tosikaan. Saa nähdä kuinka käy seuraavalle, joka ilmestynee varmaan viikon tai parin päästä...


Nipsu09, Rankaise jo kyttäämisestä. Rähinävaiheessa ei taatusti enää mikään auta, kun käydään jo niin kierroksilla. Sumutepullo on pirun kätevä ja sillä suihkautat joka kerta veet/etikat/mitkälie naamalle, kun kyttäily alkaa. Varmaan kannattaa alottaa niin päin, että koira kyttää taakse. Sillon syy on selvempi. Pää kääntyy koiraa kohti eli taakse -> sumutepulloa kehiin. Pikkuhiljaa siitä sitten koiria vastaan edestäpäin aina lähempää ja lähempää. Rankaisu toimii ihan samalla tavalla, mutta joudut itse olemaan tarkempi siitä millon se katse jämähtää vastaantulijaan.

• Lähetetty: 31 Loka 2009 09:09
• Vastaa 

Oma koira ei korviansakaan lotovauta maalla musita korista, kun ollaan käymässä. Mutta täällä kaupungissa kyllä kytätään välillä todella tarkkaan. Maalla toi koira on muutenkin rennompi. Ihan kuin kaupunkioloissa odottaisi, että joku koira hyökkäisi kimppuun, jos ei koko ajan kyttää. (Ei sen puolen joskus on irtokoira käynnytkin kiinni, kun kumpikaan ei ole huomannut, että lähellä on koira)

• Lähetetty: 31 Loka 2009 12:23
• Vastaa 

Ajattelin käydä ehkä ostaa sitruunapannan Nipsulle, siinä rähjäämiseen se autto ainaki aiemmin ku vuokrasin sen pannan viikoks. Onko muilla kokemusta sitruunapannoista? Tota vettä oon joskus aiemminki kokeillu ja hetken se toimi ja sit Nipsu ei oikei siitä enää välittäny tai sit en vaa osannu käyttää sitä oikeissa tilanteissa...

• Lähetetty: 31 Loka 2009 13:19
• Vastaa 

Se vesi kannattaakin höystää etikalla tai, vaikkapa sillä sitruunalla. Ajotuskin on tosiaan tärkeä. Jos kyttäys on ongelma niin tärpätit lärville heti kyttäämisen alettua, rähistessä on jo myöhäistä.

Sitruunapannasta löytyy juttua täältä: http://www.sekarotuiset.net/foorumi/30_328_0.html

• Lähetetty: 2 Marras 2009 18:49
• Vastaa 

Meillä on menty nyt jossain pahasti metsään. Topi on alkanu rähistä ihan kaikille. Tai melkein kaikille. En kyllä ole keksinyt millä perusteella valikoi ne joille rähisee. Pyörille, kävelijöille, mopoille ja kaikelle. En millään keksi että mistä se johtuu. Tosi turhauttavaa. Aikaisemmin menny tosi hyvin.

• Lähetetty: 7 Marras 2009 14:20
• Vastaa 

Tässä yks päivä oli melkein jo täydellinen (meille) suoritus; Koira tuli takaa ja yhtäkkiä se oli jo metrin päässä takana, ku minä tai koira edes huomattiin sitä. Sitte päästiin kauemmaksi ja koko ajan käveltiin vähän tietysti kiskottiin, mutta ei silleen "en saa henkeä" kiskomista. Kyllä tää koulutus näköjään jotain helpotusta antaa tähän vetämiseen...

• Lähetetty: 7 Marras 2009 18:11
• Vastaa 

Lenkillä saattaa ennakkoon jo arvata hihnan kireydestä, kuka vastaantulijoista pitää haukkua pataluhaksi tai kuka ohitetaan EVVK-asenteella. Ja on sellaisiakin, joille vispataan häntää vimmatusti ja vääntelehditään ihan malttamattomana, että tule jo mulla on ollut sua hirvee ikävä!

Autolla liikkuessa ei kyllä voi mitenkään tietää, miten Tellu kehenkin suhtautuu. Joskus, kun odottaa, että alkaa julmettu rähinä korvan juuressa niin katsellaan toiseen suuntaan tai piipitetään pienesti. Ja toisen kerran se karjuminen ja takapenkillä riekkuminen melkein keikauttaa pösön kahdelle renkaalle ja kuskilla jättää pumppu pari laakia väliin. Kesällä varsinkin on noloa, kun ajelee ikkuna auki. Ei aina tiedä kumpaa se jalankulkija säikähtää enemmän; koiran rähinää vai kuskin EI! huutoa